SMI im Februar 2012

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Merkel und Deutschland wollen aus Griechenland eine ordentliche Leistungsgesellschaft formieren, das wird NIE klappen da diese Länder eine andere Mentalität aufweisen,
Was heisst da "diese Länder" ? In Spanien haben sie schon länger die "Siesta-Zeit" abgeschafft. Da wird kräftig durchgearbeitet. Die Arbeitszeiten wurden der Europa-Mentalität angepasst. Die Ferien, die Öffnungszeiten, alles seeeeehr europäisch. Genau mit dieser "Mentalitätsänderung" wurde der Run auf den "Kreditismus" und damit das Finanzdebakel eingeleitet.Deshalb werden auch die Orangen von Spanien in Marokko eingekauft und und in die EU geliefert. Die eigenen Zitrusbauern verkauften das Land an die Immobilienhaie (da nun völlig unrentabel) und stehen nun am Abgrund. Die Immobiliengesellschaften starten nun mit Agrarbusiness auf dem Land, das sie den Bauern billig abgekauft haben und warten in der Zwischenzeit, dass korrupte Regierungen wieder Agrarland in Bauland umwidmen.......Toller Tourbokapitalismus pur.Und das soll nun den Griechen aufdoktriniert werden :danke: :kopfwand:Noch ein edith: Die neue PP-Regierung drückt der Arbeiterschaft eine "Reform" aufs Auge, das sich kaum eine D-, schon gar keine F- oder nicht einmal eine CH-Gewerkschaft gefallen lassen würde. Unglaubliche Rückschritte in den Arbeitnehmer-Rechten. Ob das gut geht wird sich zeigen. Die ersten Protestkundgebungen laufen schon......
 
Ich sitz momentan irgendwie im Trabi und seh links und rechts Sportwagen vorbeiziehen. Habe noch einige Titel im Depot (H&S, AMS, MBT zudem Fonds Emerging Markets und Gold), sitz aber doch noch auf Cash.erwarte seit längerem irgendwo eine Korrektur, aber die Märkte scheinen mir nicht wirklich gewillt dazu.Bin unschlüssig ob ich investieren soll oder nicht. dumme Situation. :-?

 
Rekapitulieren wir, was den, durch den EUR wettbewerbsunfähig gewordenen Ländern vorgeschlagen wird:

1. Drastische Lohnkürzungen bzw. Deflationieren: Geht nicht. Also eigentlich geht es isoliert, nur das führt zu Einkommensverlusten, diese zum Schlagendwerden von Immobilienkrediten (der größten, fremdfinanzierten Assetklasse), das führt zum Bankenkollaps und dieser zum Untergang (bei Rettung zum endgültigen Untergang des Staatsbudgets samt Rating)

2. Erhöhung der Produktivität durch Anlageninvestitionen. Geht nicht. Also eigentlich geht es isoliert ebenfalls, falls man unterstellt, dass diese Maschinen (die ja auch nicht teurer sind, wenn man sie in Bayern aufstellte) in ein schwächeres Land gestellt werden, weil dort die Steuern so niedrig sind. Nur sind die Steuern in den wettbewerbsunfähigen Ländern eher hoch und eine sofortige Senkung führt wegen Wegbrechens der Einnahmen zum endgültigen Untergang des Staatsbudgets samt Rating. Zudem unterstellt dies, dass die bayerischen Werke inzwischen schlafen und nicht investieren, was sie sicher nicht tun würden. Ein Einholen ist aber ohne Schlafen der Starken nicht möglich.

3. Überholen in der Produktinnovation: Theoretisch ginge das, nur praktisch wie? Es unterstellte, dass die anderen schlafen (wenn überhaupt können das daher die USA, die sind- wenn/wo sie wollen- unglaublich schnell und könnten im Innovationsspeed Deutsche und Chinesen outperformen), EUR- Länder schaffen das nicht. Es fehlt ja wegen schlechter Ergebnisse der letzten Jahre auch das Geld für eine – diesfalls nötige- überlegende R&D /Entwicklung)

4. Schutz vor Importen: Geht in einem zollfreien Markt nicht. In einer Währungsunion geht es erst recht nicht.

5. Abwerten: Das hilft. Dazu braucht man eine eigene Währung. Ggf. braucht man einen Zollschutz noch dazu.

Zur Untermalung wie extrem überlegen die wichtigste Deutsche Branche- Automobile- derzeit ist, hier ein kurzer Erfahrungsbericht aus den tiefst verschneiten Kitzbühler Alpen, aus welchen ich soeben zurückkehrte:

Bei 50 Cm Neuschnee, die auf eine bereits üppigste Schneemasse drauffallen in 1 Nacht fahren technische Bluffs, welche man dort zu etwa 50% auf den Strassen sieht, davon etwa 80% mit DE- Label, nämlich SUVs, nicht. Das liegt gar nicht daran, dass die das technisch nicht könnten, die Reifen für 200 KmH Spitze UND Durchwühlen aus der Grube, sobald eingesunken gibt es nicht. Die Dinger sind schwer, sie sinken ein. Lauert da eine Lücke für echte Geländewagen?: Ja. Kann da eine ausländische Industrie aufholen? Kaum. Ein DE- Label von VW namens Amarok, eher preiswert, kann es auch. Und er ist billiger als nicht DE- Label Geländewagen (echte gibt es hauptsächlich aus JP, US, AT). Wieder keine Chance zum Aufholen anderer EUR- Länder gegenüber DE. Bei Ende des Hypes, was wäre dann? Der VW Caddy ist nicht eingesunken, der etwas besser ausbalancierte Citroen Berlingo (mit dem ich dort war) auch nicht. Den VW gibt es aber wahlweise mit Allradantrieb, den Citroen nicht. Wieder nichts zum Aufholen. (außer über den Preis- FFR- Abwertung). Und schließlich: Bei Wegbrechen der Mode, was geschieht dann: Wieder nichts, die Deutschen Manager sind clever, die SUVs mit DE- Label sind großteils slowakisch und amerikanisch, bricht es weg, dann fällt ein Bißchen DE- Zulieferexport weg und mit den Maschinen und Personal ab nach Argentinien zum Fertigen von dann mehr Amaroks.

NO CHANCE ZUM AUFHOLEN INNERHALB EINER WÄHRUNGSUNION.

Bereiten wir uns daher vor auf den Sieg der Realität, denn es ist die Realität.
http://hartgeld.com/filesadmin/pdf/Vart ... -07-12.pdf
 
wachstum, wachstum, wachstum :kopfwand: höher, schneller, weiter.... :kopfwand:

 
NO CHANCE ZUM AUFHOLEN INNERHALB EINER WÄHRUNGSUNION.
Das ist durchaus möglich, wie wir innerhalb der Schweiz in den letzten 20 Jahren erlebt haben.Beispiel Kanton Appenzell: Aus unserer - Berner - Sicht ein hinterwäldlerischer Kanton, wo ein paar rückständige, frauenfeindliche Alphorn-Bläser ihre Kühe auf der Alm melken.

Weit gefehlt: Während der Kanton Bern im Beamtensumpf versinkt, Basel regelmässig chemisch gereinigt wird und Zürich seine Abhängigkeit von der Finanzindustrie mehr und mehr bereut, ist Appenzell (und das St. Galler Rheintal) jetzt zur Hochburg der Bio- und Nanotechnologie avanciert.

Sprich: Aufholen, ja sogar überholen ist durchaus möglich. Aber man darf dabei nicht auf etablierte Industrien setzen, bei denen die Konkurrenten schon stark sind (Beispiel Deutschland und die Automobilindustrie) sondern man muss die neuen Industrien fördern und aufbauen, die noch überall in den Kinderschuhen stecken.

 
solche aufschwünge hast du gegenwärtig auch in afghanistan.im mikrokosmus gibt es immer erfolge zu vermelden. was leider an der grundaussagevon dem text nicht viel abbruch tätigt. die beispiele sind schon handfester natur,und sind wir ehrlich.... es herrscht verteilungskampf. vorallem wenn das volksatt wird. dann sterben zwei große anbieter, während sich 300 kleine um denumsatz prügeln. die wachsen dann zweistellig bei gleichem umsatz im makrokosmus.eben nur verteilt.als stichwort nehme ich gerne die sozialversicherungspflichtigen arbeitsplätze.und das besonders von Frau Ferkel von robustem Aufschwung und jobwunderspricht.keiner braucht jobs, aber alle arbeitsplätze von denen man leben kann....

 
solche aufschwünge hast du gegenwärtig auch in afghanistan.
Stimmt. Im März 2003 habe ich mal folgendes geschrieben:Afghanistans Opium-Produktion erreichte 2002 ein Rekord-Hoch von 3400 Tonnen. Unter dem Taliban-Regime wurde Opium-Anbau hart bestraft und deshalb konnten 2001 nur 185t produziert werden.Eine Steigerung um 1737.84% also.Damit wird Afghanistan wieder zum Hauptlieferanten für Heroin in Europa und den USA.Mehr als ein Drittel des Opiums wird in der Region Nangarhar angebaut, das an der Pakistanischen Grenze liegt und von den UAF (United Allied Forces) kontrolliert wird.Der Marktpreis für Roh-Opium beträgt US$ 350/kg.Für die armen afghanischen Bauern stellt der Opium-Anbau oft die einzige Einnahmequelle dar.Gemäss US-Aussagen haben die Amerikaner kein Recht, die Opium-Plantagen zu zerstören. Dies liege in der Hand der Regierung in Kabul.Kabul behauptet wiederum machtlos zu sein, weil die Kontrolle über die betreffenden Gebiete in den Händen von Warlords liege.Die Bauern verteidigen ihre Opium-Felder bisher erfolgreich mit Waffengewalt gegen jeden, der sie zerstören will.---Und da sage noch einer, die USA seien nicht Motor der Wirtschaft.P.S.: Kennt jemand das Ticker-Symbol für den Afghanischen Opium Index? ich würde gerne in Calls investieren
 
Sprich: Aufholen, ja sogar überholen ist durchaus möglich. Aber man darf dabei nicht auf etablierte Industrien setzen, bei denen die Konkurrenten schon stark sind (Beispiel Deutschland und die Automobilindustrie) sondern man muss die neuen Industrien fördern und aufbauen, die noch überall in den Kinderschuhen stecken.
Genau, deshalb hat nun die neue PP-Regierung in Spanien (die ja eigentlich das Finanz/Bau-Debakel zu verantworten hat) sofort nach Regierungsantritt die Solarindustrie in Spanien gekillt. Alle Förderung per sofort gestrichen. Die Industrie war führend in Europa (und ein logischer Zweig bei dieser Sonneneinstrahlung). Aber sie stand der Atomlobby schon lange im Weg. Diese hat ein prominentes Mitglied an der Spitze. Den ehemaligen PP-Staats-Präsidenten und Bush-Freund Aznar. Wenn ich mich nicht irre, hat D so ungefähr das gleiche im Sinn.Also Ich gebe Kojac recht. Leider. :dumm:Edith: Die Laufzeiten für die Uraltmeiler wurde in der Zwischenzeit dafür verlängert....... :danke:
 
Griechenland erhält 130 Milliarden - Schuldenschnitt wird offenbar grösser

BRÜSSEL (awp international) - Seit Wochen wurde darauf gewartet, nun ist die Einigung in letzter Minute da. Griechenland bekommt ein zweites Hilfspaket. Damit wird das Land vor dem Bankrott gerettet. Private Gläubiger machen erstmals mit - und verzichten auf noch mehr Geld als zunächst geplant. Kurz vor dem drohenden Staatsbankrott bekommt Griechenland neue Finanzhilfen in Höhe von 130 Milliarden Euro. Die Euro-Finanzminister beschlossen am Dienstagmorgen nach gut zwölfstündigen Beratungen in Brüssel auch stärkere Kontrollen der griechischen Politik und ein Sperrkonto, von dem die Schulden zurückgezahlt werden sollen.

Die privaten Gläubiger - vor allem Banken, Versicherungen und Fonds - werden stärker zur Kasse gebeten als ursprünglich geplant. Sie verzichten nach Angaben von Diplomaten auf 53,5 Prozent ihrer Forderungen an Griechenland. Bisher waren nur 50 Prozent vorgesehen - was für Athen eine Entlastung um 100 Milliarden Euro bedeutet hätte. Zudem sollen die Banken für ihre Kredite an Griechenland offenbar weniger Zinsen bekommen als bislang geplant.

ERNEUT RETTUNG IN LETZTER MINUTE

Dies reichte jedoch nicht aus, um die derzeit 350 Milliarden Euro hohe Verschuldung Griechenlands bis zum Jahr 2020 auf etwa 120 Prozent des Bruttoinlandsprodukts zu drücken. In mehreren schwierigen Verhandlungsrunden parallel zu den Beratungen der Finanzminister lenkten die Gläubiger schliesslich ein. Der Schuldenerlass der Banken war eine Voraussetzung für den Internationalen Währungsfonds (IWF), um sich neben den Eurostaaten an dem Hilfsprogramm zu beteiligen.

Damit wird Griechenland erneut in letzter Minute vor dem Staatsbankrott bewahrt. Am 20. März muss Griechenland 14,5 Milliarden Euro Schulden tilgen - die das Land aber nicht hat. Bereits 2010 hatte Athen ein ähnliches Paket von den Euro-Partnern und dem IWF von 110 Milliarden Euro Notkrediten erhalten. Die Eurogruppe pochte auf die stärkere Beteiligung der privaten Gläubiger an der Sanierung Griechenlands. Die schwierigen Verhandlungen mit dem internationalen Bankenverband IIF hatten Monate gedauert.

REFORMEN SOLLEN STÄNDIG ÜBERWACHT WERDEN

Das Hilfspaket ist verbunden mit einer Reihe von politischen Reform-Auflagen für die Regierung in Athen. Sie soll unter anderem Renten und Mindestlöhne kürzen, durch eine Reform des Steuersystems für mehr Einnahmen und mit einer Öffnung bisher abgeschotteter und streng regulierter Märkte für mehr Wachstum sorgen. Auf einem Sperrkonto soll ausserhalb der Verfügungsgewalt der griechischen Regierung Geld gelagert werden, mit dem Zinsen und Tilgungen gezahlt werden müssen. Die Einhaltung dieser Auflagen soll künftig ständig - und nicht mehr nur sporadisch - von einer Expertengruppe von EU-Kommission, IWF und Europäischer Zentralbank überwacht werden.
Griechenland/Laut Bankenverband IIF "bisher grösste Umschuldung"

BRÜSSEL (awp international) - Der Internationale Bankenverband (IIF) hat den mit Griechenland vereinbarten Forderungsverzicht als "unverzichtbaren Teil" der Bemühungen um eine Sanierung der Staatsfinanzen bezeichnet. In einer Erklärung des Verbandes vom Dienstag heisst es, es handele sich "um die bisher grösste Umstrukturierung von Staatsschulden". Das bisher noch nie dagewesene Paket zur Umschuldung spiegele "die aussergewöhnlichen und einzigartigen Umstände" des Falles Griechenland wider. Der Verband empfahl allen Investoren eine "sorgfältige Prüfung" des Angebots zum Umtausch alter Anleihen in neue.
 
Griechenland/Laut Bankenverband IIF "bisher grösste Umschuldung"

BRÜSSEL (awp international) - Der Internationale Bankenverband (IIF) hat den mit Griechenland vereinbarten Forderungsverzicht als "unverzichtbaren Teil" der Bemühungen um eine Sanierung der Staatsfinanzen bezeichnet. In einer Erklärung des Verbandes vom Dienstag heisst es, es handele sich "um die bisher grösste Umstrukturierung von Staatsschulden". Das bisher noch nie dagewesene Paket zur Umschuldung spiegele "die aussergewöhnlichen und einzigartigen Umstände" des Falles Griechenland wider. Der Verband empfahl allen Investoren eine "sorgfältige Prüfung" des Angebots zum Umtausch alter Anleihen in neue
Haben die privaten Gläuibiger dem Schuldenschnitt jetzt offiziell zugestimmt? Das die EZB, IWF & Co. wieder Geld schicken würde war ja von Anfang an klar :dumm:
 
ATHEN/BRÜSSEL (awp international) - Der griechische Ministerpräsident Lucas Papademos hat die Einigung der Euro-Finanzminister auf ein neues Hilfspaket für sein Land als ein "historisches Ereignis" bezeichnet. "Das Übereinkommen gibt Griechenland die Möglichkeit, die Ungewissheit zu überwinden und das Vertrauen in die griechische Wirtschaft wieder zu festigen", sagte der parteilose Regierungschef am Dienstag.

Herr Papademos: So richtig historisch wird es dann wenn Griechenland Konkurs geht in 1-2 Jahren :D

 
Haben die privaten Gläuibiger dem Schuldenschnitt jetzt offiziell zugestimmt? Das die EZB, IWF & Co. wieder Geld schicken würde war ja von Anfang an klar :dumm:
Nein die haben noch nicht offiziell zugestimmt....
ATHEN (awp international) - Die griechische Regierung will die privaten Gläubiger notfalls zum Forderungsverzicht zwingen, falls die Beteiligung am freiwilligen Schuldenschnitt zu niedrig ausfällt. Ein entsprechendes Gesetz werde "in Kürze" dem Parlament zur Verabschiedung vorgelegt, teilte das griechische Finanzministerium am Dienstag in Athen mit. Damit könnten die Konditionen bereits ausgegebener griechischer Staatsanleihen nachträglich zu Lasten der Gläubiger geändert werden. Der Schritt war erwartet worden.

 
Herr Papademos: So richtig historisch wird es dann wenn Griechenland Konkurs geht in 1-2 Jahren :D
Hey Leute, seid doch nicht immer so negativ. Die Griechen haben in ihrem Report super Zahlen veröffentlicht. Das kommt alles wieder gut. Hier das prognostizierte GDP Wachstum von Griechenland:
greece-gdp.png


Da sieht man klar. Ab jetzt geht es steil bergauf :?

Wer das glaubt ist ein :depp:

 
und hier noch einer aus dem Griechenreport zum :?

greek-debt.png


Here's another interesting chart from the report (via FT) showing the varying possible trajectories of Greek debt.

What's interesting is that the line they call the "baseline" is obviously the best-case scenario, and that assumed the government achieve a primary budget balance of 4%.

On the flip side, if the government only achieves a primary budget surplus of 2.5%, Greek debt will quickly race back towards the 160% debt-to-GDP level, which nobody thinks is sustainable.
^
Quelle: BI

Än Guete :spitze:

 
Remember Leute:Metropolit hat uns Anfangs Februar darauf aufmerksam gemacht, dass Ende Februar wieder ein grosser Tender von der EZB ausgegeben wird.Wann kommt dieser genau? Und wie lange wird diese Liquiditätsspritze die Märkte etwa pushen?

 
Remember Leute:Metropolit hat uns Anfangs Februar darauf aufmerksam gemacht, dass Ende Februar wieder ein grosser Tender von der EZB ausgegeben wird.Wann kommt dieser genau? Und wie lange wird diese Liquiditätsspritze die Märkte etwa pushen?
Wie durch Meerkat gesag: 29.2.12Grösse: Soviel die Banken wollen. Wie lange der Tender anhalten wird ist schwierig zu sagen. Liquidität ist ja nicht der einzige Faktor im Spiel, aber momentan einer der wichtigeren. Ich bin aber der Meinung , dass die Nachrichtenlage für steigende Kurse weiterhin stimmen muss. Dazu sieht es nicht allzu schlecht aus. Griechenland dürfte dank des erneuten Rettungspaketes erstmal an Beachtung verlieren (hatte ja eigentlich schon jetzt keinen Einfluss mehr, obwohl die Zeitungen täglich voll waren)Die USA haben die Stützungsmassnahmen vor kurzem ohne grosses TamTam verlängert (hat mich überrascht), von sparen ist da keine Spur. Konjunktur- und Unternehmensdaten waren bis jetzt nicht allzu schlecht. Viele Banken und Vermögensverwalter sind weiterhin untergewichtet in Aktien, das spricht für höhere Kurse. Das ganze wird danach einfach noch "gehebelt" durch die Liquidität, der Anstieg könnte deutlicher resp. länger ausfallen. In näherer Zeit erwarte ich trotzdem eine Korrekutr, wir haben doch schon einen starken Anstieg im 2012. Jeder Anstieg hat mal eine Pause, der DAX sieht ja doch beeindruckend aus. Bei Rückschlägen werde ich mich aber wohl nach Titel umschauen. Bis jetzt hab ich den Anstieg nur halbwegs mitgemacht. Mal sehen wie viele Runden das Karussel noch dreht.
 
Danke für die Infos Meerkat und Metropolit :eek:k:

Eigentlich sollte der Geldsegen der EZB ja schon für weiter steigende Aktienpreise sorgen. Aber irgendwie traue ich der ganzen Sache einfach nicht. Um short zu gehen ist es noch zu früh, wir merken dann schon wenn der Hase dreht. Momentan heisst es immer noch buy the dips. Aber hey die Märkte sind so krass angestiegen in den letzten Monaten, da muss mal eine heftige Korrektur kommen, wäre nur gesund. Und wenn wir das ganze mal im Big Picture anschauen, dann sind wir jetzt so langsam wieder an dem Punkt angelangt, wo eben alles extrem bullish aussieht. Die privaten Investoren gehen so langsam aber sicher wieder vermehrt in Aktien und Fonds rein und wie dass ausgeht wissen wir ja bestens :cool:

Das Fear & Greed Syndrom lässt die Masse eben immer genau im falschen Moment ein- und aussteigen. Der Chart unten illustriert dies gut:

chart.png


Und hier sehen wir wann wir eigentlich ein- und aussteigen sollten:

chart.png


Das ist natürlich das Big Picture und von daher kann es auch noch eine Weile rauf gehen bevor der Trend umkehrt. Und bis dahin gilt auch noch meine Signatur ;) Aber ihr seht was ich meine.

 
Gründe für Kursrutsche könnten im Atomkonflikt zu finden sein in nächster Zeit. Der Oelpreis ist doch deutlich angestiegen, was Konjunkturängste und Preiserhöhungen bei fossilen Rohstoffen nach sich zieht. Allerdings sehr schwierig abzuschätzen das Pulverfass.

 
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