Ja, mein Fehler! Einen Post weiter oben, habe ich etwas zur Kursentwicklung von 1981 bis 2000 geschrieben. Ich bin dann in den 80er hängengeblieben, sorry ! Das waren aber auch gute Zeiten.Er war ca. 1999 schon mal über 8000 Punkten Also weshalb du hier mit 600%-1200% aufährst ist mir ein Rätsel. Zudem immer die Aktien rauspicken, die gut liefen, die anderen einfach ausblenden und das dann auf die Zukunft übertragen.
Wenn man für buy and hold and buy argumentiert, dann sollte man auch bei Fakten bleiben und auch die Risiken nicht kleiner machen als sie sind. Sonst fragt man sich unweigerlich, warum man etwas dermassen beschönigen muss? Es wird die Zukunft nicht verändern. Die Vergangenheit sowieso nicht.
Jahreshoch 1998: 8412
Nein, ich will nichts beschönigen, was habe ich denn davon, niemand zahlt mich dafür, wenn ich etwas beschönige!
Ich halte mich an Fakten.
Schon beim ersten Posting in diesem Thread am Dienstag 4. September 2012, 01:59 hiess es:
Melchior, ich habe ja auch in deinem Beispiel den SMI, DAX und DOW genommen, Aktien die ich deiner Meinung nach rauspicke sind die Aktien welche ich selbst schon seit vielen Jahren halte und die sich meiner Meinung nach für ein Langfristiges investieren eignen.Wie ich solche Beispiele doch liebe!!!
Immer schön die Tiefstkurse nehmen und dann die Höchstkurse zum Vergleich! Was machst du aber wenn du halt nicht in den 80ern Geld hattest um Aktien zu kaufen oder eben noch ein Kind warst. Dann sagen wir hattest du 2006 endlich einen schönen Batzen gespart und dir z.B. Novartis gekauft bei 75 nun stehen wir bei 56, da bringt mir eine Dividende auch nicht mehr viel.
Kann dir tausende solche Beispiele bringen, sage mal UBS,credit suisse, Roche, Swisscom oder auch ABB! Alles "Grundsolide" Unternehmen" aber ob diese Einstiegskurse jemals wieder erreicht werden ist fraglich! Langzeit ist ja ok, ist bei mir auch ein kleiner Bestandteil aber auch dort geht ohne Analyse der Aktie nichts. Buy and Hold ist seit langem vorbei. Ob es wieder mal kommt werden wir noch sehen.
Nun nehme ich dein angesprochenes Datum vom 21. Juli 1998 als der SMI bei 8412 stand bis heute. Dazwischen hatten wir die Internetblase, die Immobilienkrise mit dem Kollaps der amerikanischen Investmentbank Lehman Brothers und einer Schuldenkrise mit beinahe Konkursen von Banken und ganzen Staaten. Also, extreme Krisen, welche teilweise noch nicht beendet sind.
Dabei sind die angesprochenen Index, Schweizer Aktien und ein Fonds, alles Titel die ich schon seit X Jahren halte.
[SIZE= px]21.07.1998 bis 30.07.2013[/SIZE]
[SIZE= px]SMI CHF[COLOR= #FF0000] -7.15% [/COLOR] [/SIZE]
DJ Industr Average USD [COLOR= #0000FF]+68.88% [/COLOR]
DAX EUR [COLOR= #0000FF]+34.15% [/COLOR]
Roche Hldg CHF [COLOR= #0000FF]+46.06% [/COLOR]
Novartis N CHF[COLOR= #0000FF] +7.33% [/COLOR]
Nestle N CHF[COLOR= #0000FF] +79.25% [/COLOR]
Bell N CHF[COLOR= #0000FF] +223.36%[/COLOR]
Swisscom Reg CHF[COLOR= #0000FF] +27.14% [/COLOR]
ABB N CHF [COLOR= #FF0000]-28.43%[/COLOR]
Classic Global Equity Fund CHF [COLOR= #0000FF]+102.15% [/COLOR]
[SIZE= px]Und um einen Einwand auch gegen diesen Vergleich vorzubeugen, nehme ich den absoluten Höchststand vom SMI bei 9531 am 01.07.2007[/SIZE]
[SIZE= px]01.07.2007 bis 30.07.2013[/SIZE]
[SIZE= px]SMI CHF [COLOR= #FF0000]-17.94% [/COLOR][/SIZE]
DJ Industr Average USD[COLOR= #0000FF] +12.67% [/COLOR]
DAX EUR [COLOR= #0000FF]+3.93% [/COLOR]
Roche Hldg CHF[COLOR= #0000FF] +5.17%[/COLOR]
Novartis N CHF [COLOR= #FF0000]-2.49%[/COLOR]
Nestle N CHF[COLOR= #0000FF] +34.33% [/COLOR]
Bell N CHF [COLOR= #0000FF]+5.90% [/COLOR]
Swisscom Reg CHF [COLOR= #FF0000]-1.49%[/COLOR]
ABB N CHF [COLOR= #FF0000]-27.26% [/COLOR]
Classic Global Equity Fund CHF [COLOR= #FF0000]-18.97%[/COLOR]
[SIZE= px][/SIZE]
Wenn ich mal schon dabei bin, hier noch vom Hoch am 01.07.2007 bis zum Tief am 10.03.2009, also einen schlechteren Vergleich kann man nicht machen. Ganz schön eindrücklich wie solche Buchverluste aussehen können.
SMI CHF[COLOR= #FF0000] -55.58%[/COLOR]
DJ Industr Average USD [COLOR= #FF0000]-46.63%[/COLOR]
DAX EUR[COLOR= #FF0000] -51.82% [/COLOR]
Roche Hldg CHF[COLOR= #FF0000] -30.58% [/COLOR]
Novartis N CHF[COLOR= #FF0000] -38.57% [/COLOR]
Nestle N CHF [COLOR= #FF0000]-20.21% [/COLOR]
Bell N CHF [COLOR= #FF0000]-26.75% [/COLOR]
Swisscom Reg CHF [COLOR= #FF0000]-21.92% [/COLOR]
ABB N CHF[COLOR= #FF0000] -44.20% [/COLOR]
Classic Global Equity Fund CHF [COLOR= #FF0000]-75.90% [/COLOR]