Gold

so viel zu Portugal!

Da Portugal immer als Beispiel wie es geht (Wirtschaftskrise) angesprochen wird.

http://www.wirtschaftsfacts.de/?p=22503

Portugal: Hausbesitzer blicken einer “Steuerkatastrophe” entgegen

Portugals Immobilienbesitzern stehen harte Zeiten ins Haus, von denen die meisten noch gar nichts wissen. Aufgrund der Erhöhung der Gemeindesteuern ist damit zu rechnen, dass eine Vielzahl von Hausbesitzern ihre Steuern zukünftig nicht mehr leisten kann, wodurch die Gemeinden sich als Beschleuniger von Zwangsversteigerungen entpuppen dürften.

[COLOR= #0000FF]Prestigedenken verleitet schnell zu einer Immobilie. Ein wichtiger Grundsatz in der Wirtschaftkrise ist jedoch: Man sollte keine Immobilie besitzen[/COLOR]

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Hier nochwas zu Gold und Manipulation der Meinung! Lügen, Lügen, Lügen

Ist leider lang ... trotzdem sehr interessant.....ab ca 00:20:00 und ab 00:30:00 (Belausch Portugalvertreter und Schäuble (Finanzminister BRD):

78% für Gold als neue Währung , 2% USD, 7 %Eur, 8% neue Währung usw.... nach der Manipulation,9 %USD, 49% für den Euro, Gold-% ist nicht mehr Vorhanden, 29% neue Währung

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@ diamant01

Der Vortrag von Prof. Dr. Michael Vogt fand ich interessant, bis auf den kurzen Hinweis von 9/11. Danke hierfür.

[COLOR= #0000FF]Prestigedenken verleitet schnell zu einer Immobilie. Ein wichtiger Grundsatz in der Wirtschaftkrise ist jedoch: Man sollte keine Immobilie besitzen[/COLOR]
Was aber hat eine Immobilie mit "Prestigedenken" zu tun, ausser man besitzt vielleicht einen Palast oder Ähnliches?
WER hat diesen "wichtigen Grundsatz" etabliert, man sollte in einer Wirtschaftskrise keine Immobilie besitzen???

 
so siehts bei MF zu Hause aus ;) :cheers:

Gold%2033.jpg


 
In Deutschland wird es ernst!

http://www.compact-magazin.com/index.php?option=com_content&view=article&id=316

+++Breaking News: Zwangsabgabe für unsere Bürger in Vorbereitung+++

Donnerstag, den 02. August 2012 um 21:00 Uhr

Brief der Zivilen Koalition enthüllt: Im Bundesfinanzministerium werden konkrete Pläne zur Zwangsanleihe für jeden Bürger unseres Landes vorbereitet.

Ein Leck im Ministerium verrät: Zwangsanleihe soll 10% des Vermögens betragen?

Gleichzeitig Abbau der staatlichen Souveränität geplant, getarnt als politische Union. Schäuble ganz offen: "Wir können die politische Union erreichen, wenn wir eine Krise haben". Von Kai Homilius

[COLOR= #0040FF]So eine Zwangsanleihe ist da eine geschickte Sache. Man kassiert 10% vom Vermögen ein und kann aber sagen dass man nichts weggenommen hat, da ja eine Anleihe da ist. Wer kein Geld am Konto hat, jedoch Immobilien besitzt, gilt ebenso als vermögend. [/COLOR]

Wer kann, sollte seine Immobilie loswerden, solange es noch unwissende Käufer gibt und die Preise nicht in den Abgrund stürzen

 
In Deutschland wird es ernst!

http://www.compact-magazin.com/index.php?option=com_content&view=article&id=316

+++Breaking News: Zwangsabgabe für unsere Bürger in Vorbereitung+++

Donnerstag, den 02. August 2012 um 21:00 Uhr

Brief der Zivilen Koalition enthüllt: Im Bundesfinanzministerium werden konkrete Pläne zur Zwangsanleihe für jeden Bürger unseres Landes vorbereitet.

Ein Leck im Ministerium verrät: Zwangsanleihe soll 10% des Vermögens betragen?

Gleichzeitig Abbau der staatlichen Souveränität geplant, getarnt als politische Union. Schäuble ganz offen: "Wir können die politische Union erreichen, wenn wir eine Krise haben". Von Kai Homilius

[COLOR= #0040FF]So eine Zwangsanleihe ist da eine geschickte Sache. Man kassiert 10% vom Vermögen ein und kann aber sagen dass man nichts weggenommen hat, da ja eine Anleihe da ist. Wer kein Geld am Konto hat, jedoch Immobilien besitzt, gilt ebenso als vermögend. [/COLOR]

Wer kann, sollte seine Immobilie loswerden, solange es noch unwissende Käufer gibt und die Preise nicht in den Abgrund stürzen
Na ja, ich bin zwar auch für Verschwörungs-Theorien zu haben, aber das ist doch etwas weit hergeholt.......

Zitat:

[COLOR= #FF0000]Unter dem Deckmantel der "Vertiefung der europäischen Integration" wird an der Auflösung Deutschlands als Nationalstaat gearbeitet[/COLOR]

Und deshalb gleich die Immos verscherbeln? Da wird sich Bayern aber gleich als eigener Nationalstaat etablieren.... :lol:

 
Die Aufgabe der Souveränität ist kein Geheimnis oder irgend eine Verschwörungstheorie. Sondern logische Konsequent wenn die EU funktionieren soll. Ohne Finanzausgleich und dergleichen wie sonst sollen sich die schwachen EU Mitglieder finanzieren? In einem Team spielen alle für die gleichen Interessen. Wenn aber innerhalb des Teams ein einziger Spieler besser ist als alle anderen und darüberhinaus noch mit seiner Performance die anderen schadet, kann das einfach nicht funktionieren. Das funktioniert nur wenn der Top Spieler ein Teil seiner grewonnen Kuchenstücke auch wieder abgibt. Stattdessen verlangt er dauerndes Sparen, dass kann nur schief gehen.
Word :eek:k:
 
von Thorsten Polleit

Man nehme einmal an, es gibt zwei Güter A und B. Gut A wird immer stärker vermehrt, Gut B nicht. Was wird wohl passieren? Richtig: Gut B wird knapp relativ zu Gut A, es wird sich also verteuern. Genau das spiegelt sich seit Jahren im steigenden Goldpreis wider…

Die Zentralbanken weiten die Papiergeldmengen immer weiter aus, und zwar weitaus stärker, als die Goldmenge anwächst; Gold wird immer knapper relativ zur Papiergeldmenge.

Besonders gut lässt sich dieser Zusammenhang erkennen, wenn die Zentralbankbilanz dem Goldpreis gegenübergestellt wird. Das Anwachsen der US-Zentralbankbilanz – die ja das Ausweiten der (Basis)Geldmenge reflektiert – geht mit einem steigenden Goldpreis einher.

FED-Bilanz.png


weiter ... http://www.rottmeyer.de/uber-geldvermeh ... chselkurs/

 
Die Aufgabe der Souveränität ist kein Geheimnis oder irgend eine Verschwörungstheorie. Sondern logische Konsequent wenn die EU funktionieren soll. Ohne Finanzausgleich und dergleichen wie sonst sollen sich die schwachen EU Mitglieder finanzieren? In einem Team spielen alle für die gleichen Interessen. Wenn aber innerhalb des Teams ein einziger Spieler besser ist als alle anderen und darüberhinaus noch mit seiner Performance die anderen schadet, kann das einfach nicht funktionieren. Das funktioniert nur wenn der Top Spieler ein Teil seiner grewonnen Kuchenstücke auch wieder abgibt. Stattdessen verlangt er dauerndes Sparen, dass kann nur schief gehen.
Word :eek:k:
Du weisst aber schon was hier abgegangen ist und weiter abgeht oder??Wenn ich mir die geplante Bankenunion ansehen, die auf die Einverleibung der nationalen Einlagensicherungsfonds abzielt um damit die Banken in Griechenland, Spanien, Italien, usw. zu stützen.Und somit auch in den Geberländern die Spareinlagen bei einem Ausfall nicht mehr zuretten sind.Oder die diversen Privilegienstadeln in Spanien in den selbstständigen Zonen in denen der Staat nichts zureden hat und nur die Verluste begleichen kann, mit dem Geld einiger weniger Geberstaaten.Von 25 EuLändern sind nur mehr 9 Nettozahler (und es werden immer weniger) und in diesen Ländern wird die Steuerschraube immer stärker angezogen obwohl sie in der Vergangenheit halbwegs gesund gewirtschaftet haben und die der Steuer%satz bereits zu den höchsten in der EU zählt. Das wird sich nicht mehr ausgehen.Von der Schweiz aus ist leicht reden...wenn man nur am Rande oder nicht betroffen ist und somit fordert "zahlt die Verluste der anderen".Ich frage mich wozu gibt es einen Vertrag in dem klar und deulich steht, das keiner die Schulden der anderen übernimmt usw. ............Alles nur Makkulatur??Ausserdem abgeben kann man nur dann was, wenn man einen Überschuss erzielt und nicht wenn die abzugebende Menge mit Krediten finanzieren werden muss die der lokalen Bevölkerung bis weit in die Zukunft (Kinder und Kindeskinder) auf dem Kopf fallen.Weiters solang das Pensionsantrittsalter und andere extreme Privilegien nicht abgestellt werden, sollte überhaupt nichts gezahlt werden. Frankreich senkt das Pensionsalter auf 60 und bei uns steht es derzeit bei 65 und wird ebenso wie inDeutschland auf >65 angehoben.Ich finde es ist eine Anmassung deinerseits hier Dinge zu fordern, die der Bevölkerung der Geberländer über aggressive Steuern abgepresst werden um lustige Pigstaaten zu finanzieren ohne die Bevölkerung darüber zu befragen ob sie das wollen oder nicht.Wie komme ich und andere betroffene dazu, hier den Splendito für andere zu spielen, mit meinem Ersparten. Noch dazu für ein Fass ohne Boden, da es sowieso nichts hilft. Nein Danke. Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende.Ich weiss schon das du damit rechnest und darauf spekulierst das es so kommt , aber das auch noch zu fordern ist eine Frechheit.Wir wurden in den Euro hineingezwungen und konnten nicht darüber abstimmen.Vorher ist es uns um vieles besser gegangen. Derzeit werden bei uns die Sozialbeiträge gravierend hochgefahren und die Leistungen immer weiter gekürzt und die Steuern weiter erhöht.Also ich bin strikt gegen eine Weiterfinanzierung.Also lasse diese komischen unqualifizierten Forderungen wenn du davon nicht betroffen bis und dafür auch keinen Zwangsbeitrag leisten musst.Danke Diamant
 
@Diamant,

Ich bin in fast allen Punkten Deiner Meinung. Bis auf ...

Ausserdem abgeben kann man nur dann was, wenn man einen Überschuss erzielt und nicht wenn die abzugebende Menge mit Krediten finanzieren werden muss die der lokalen Bevölkerung bis weit in die Zukunft (Kinder und Kindeskinder) auf dem Kopf fallen.
Hierzu ein Beispiel: An den bereits bewilligten 110 Mrd. für Spanien ist auch Italien mit knapp 20 Mrd. beteiligt. Um dieses Geld zu berappen muss der Staat es zu 7% leihen, bekommt aber von Spanien nur 3%.
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Ein wirklich tolles Geschäft!
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Der Punkt, wo ich nicht mehr Deiner Meinung bin (früher habe ich zwar auch so argumentiert): Stichwort: ... Schulden für Kinder und Kindeskinder ...

Ich meine, uns wird die Scheisse sehr bald noch selbst um die Ohren fliegen und somit werden die Kinder die Zeit nach dem "Ende mit Schrecken" erleben und befreit sich auf wirtschaftliche Entwicklung etc. konzentrieren dürfen.

Betrachte es mal so: Wir sprechen immer von den Schulden aber nie von den Guthaben: Deutschland hat 2 Billionen Euro Schulden, Italien gut 1.9 Billionen. Die USA etwa 16 Billionen Dollar. Alles in allem ist die Welt mit 32 Billionen Euro verschuldet.

[SIZE= px]Aber bei wem?[/SIZE]

Schliesslich steht ja jeder Schuld auch ein Guthaben in exakt gleicher Höhe gegenüber. Egal auf welche Art und Weise die Umverteilung von oben nach unten (oder gemäss Andreas Popp's Plan B von Reich zu Fleissig) demnächst vonstatten gehen wird, sehr lange kann es nicht mehr dauern. Die Frage ist nur: Mit oder ohne (Bürger-)Krieg dazwischen? Schrecken ohne Ende oder Ende mit Schrecken?

 
@ MarcusFabian,Hierzu ein Beispiel: An den bereits bewilligten 110 Mrd. für Spanien ist auch Italien mit knapp 20 Mrd. beteiligt. Um dieses Geld zu berappen muss der Staat es zu 7% leihen, bekommt aber von Spanien nur 3%. Ein wirklich tolles Geschäft! Na da sieht man es..Also Solidarität sollte man eigentlich nur leisten wenn man dazu in der Lage ist und nicht selbst vor die Hunde geht oder die eigene Bevölkerung. (sprich: auf Kredit finanzieren).Und das mit dem Zeitfaktor da könntest du recht haben. Wahrscheinlich kommt das Ende schneller.Gruss

 
Nun, die Italiener werden früher oder später auf ihre Kosten kommen. Aber was ist mit den Deutschen? Den einzigen, die in der EU17 noch kreditwürdig sind?Erinnert mich an die Geschichte: 16 Wölfe und 1 Schaf unterhalten sich darüber, was es heute zum Abendessen gibt ... :mrgreen:Aber Spass beiseite muss man sich schon fragen, ob die Spanier bereit wären, eine Steuererhöhung hinzunehmen, um ein paar Milliarden nach Zypern zu verlochen oder die Italiener eine Erhöhung der Grundstücksteuer, um Irland aus der Bredouille zu helfen.Solidarität ist geil! Vor allem, wenn man von der Solidarität der anderen profitiert.

 
Von 25 EuLändern sind nur mehr 9 Nettozahler (und es werden immer weniger) und in diesen Ländern wird die Steuerschraube immer stärker angezogen obwohl sie in der Vergangenheit halbwegs gesund gewirtschaftet haben und die der Steuer%satz bereits zu den höchsten in der EU zählt. Das wird sich nicht mehr ausgehen.
Nettozahler... Geberländer ... Soll mir mal einer erklären, wie ein Land, dessen Verschuldung steigt, Nettozahler oder Geber sein kann. Das Geld hat ja ohnehin keiner. Auch die Deutschen nicht.
Von der Schweiz aus ist leicht reden...wenn man nur am Rande oder nicht betroffen ist und somit fordert "zahlt die Verluste der anderen".
Die Schweiz ist seit jeher eine Transferunion. Deutschland auch, und soweit ich weiss, zahlt Ihr den "Soli" (vorübergehende Massnahme :bravo: ) immer noch.
Wir wurden in den Euro hineingezwungen und konnten nicht darüber abstimmen.
Bis vor 2 Jahren hatten 99,9999 % der Europäer inklusive der Deutschen noch keine Ahnung von den volkswirtschaftlichen Zusammenhängen und Konsequenzen der Euroeinführung. Widerstand oder Unbehagen in der Bevölkerung gab^s damals höchstens aus sentimentalen Gründen, aber bestimmt nicht wegen volkswirtschaftlicher Zweifel. Die meisten fanden es cool, dass sie für den Urlaub kein Geld mehr zu wechseln brauchten.
Also ich bin strikt gegen eine Weiterfinanzierung.
Dann muss Deutschland aus dem Euro. Es gibt keine Union ohne Union. Das ist die unangenehme Botschaft, die die Merkel-Truppe ihrem Volk noch überbingen muss.
 
Solidarität ist geil! Vor allem, wenn man von der Solidarität der anderen profitiert.
Ich weiss nicht... Jeder zeigt mit dem Finger auf den andern. Bei genauerem Hinsehen zeigt sich wie in jedem Rosenkrieg, dass die "Schuld" (in moralischem Sinne) ziemlich gleichmässig auf alle Beteiligten verteilt ist. Mir ist das zu einfach, die Deutschen als Opferlämmer darzustellen, jetzt, da die EU Schlagseite hat. Die Deutschen haben enorm von der EU und vom Euro profitiert, sonst hätten sie wohl kaum mitgemacht.
 
Die Deutschen haben enorm von der EU und vom Euro profitiert, sonst hätten sie wohl kaum mitgemacht.
Die Deutschen? Alle Deutschen?Nicht alle. Vor allem die Exportindustrie und jene, die für sie arbeiten. Unter dem Strich dürfte es darauf hinauslaufen, dass der Handelsüberschuss Deutschlands durch Target2 subventioniert wird. Das ist ähnlich wie wenn Du eine Kneipe führst und die Kunden abzuspringen drohen, weil sich sich Dein Bier nicht mehr leisten können. Also erlaubst Du, dass die Kunden anschreiben lassen und somit ist die Kneipe bald voller als je zuvor.
 
Ich politisiere nicht gerne, denn in der Politik wird es nie ein richtig oder falsche geben. Jeder weiss es besser als der Andere und der Andere weiss es besser als Jeder.

Für mich interessant und nicht nachvollziehbar, warum wird von der EU nicht verlangt, dass die Schuldenländer, welche unter den sogenannten „Euro-Rettungsschirms“ ESM schlüpfen, nicht zuerst ihre Goldreserven rausrücken müssen, entweder als Sicherheit hinterlegen, oder auf dem freien Markt verkaufen.

Goldreserven sind ja, für Notfälle, ich schreibe jetzt nicht von Notfällen, um wieder eine goldgedeckte Währung einzuführen, sondern um ein Land vor dem Konkurs und der Verelendung zu retten.

Es spielt auch keine Rolle, ob das Gold nur ein Tropfen auf den heissen Stein ist, es ist eine Prinzip Frage.

Also, ich komme zu der Überlegung, entweder ist das Gold so viel wert, das es nicht zum Schuldentilgen genommen werden darf. Oder es ist eben viel zu wenig wert, weil es zu wenig Verkaufsertrag bringt.



Oder aber die Krise ist gar nicht so bedrohlich wie allgemein vermutet wird.

 
Was die Überlegung, warum die gefährdenden Schuldnerländer nicht mit ihren Goldreserven rausrücken müssen, noch brisanter macht!

 
Also, ich komme zu der Überlegung, entweder ist das Gold so viel wert, das es nicht zum Schuldentilgen genommen werden darf. Oder es ist eben viel zu wenig wert, weil es zu wenig Verkaufsertrag bringt.
Ich meine, beides ist richtig: Gold ist der letzte Ausweg, um notfalls nach einem Staatsbankrott sofort wieder auf die Beine zu kommen. Eine neue Währung aufzulegen, die sehr schnell Vertrauen gewinnt. Ohne Gold wäre das nicht möglich. Selbst Simbabwe hat jetzt wieder eine gesunde Währung. Goldgedeckt.Andererseits ist auch richtig, dass Gold im Moment in Papierwährung gerechnet noch viel zu tief bewertet wird. Es macht keinen Sinn, Gold gegen (Beispiel) 1 Mrd. Papier-Euros einzutauschen, um damit 1% von 100 Mrd. Schulden zu bezahlen.