Wo soll da der Unterschied sein?!
Das ist richtig. Das gelbe vom Ei verrottet innerhalb von drei Tagen (im Kühlschrank), Gold hält sich Jahrtausende.Aber ok: Wenn Du unter "Kapitalschutz" = "Menge der von der Fed gedruckten grünen Papierzettel" meinst, dann hast Du natürlich recht
Warum?Gold hat über Jahrhunderte, über Jahrtausende seine Kaufkraft bewiesen.Währungen hingegen kommen und gehen.Nun habe wir also in Deinem Szenario einen Fall (wieder mal, wie schon sehr oft in der Geschichte), wo Papiergeld vernichtet wird.Warum sollte sich nun ... Dein Szenario: "Der Wert des Papiergeldes gegenüber Gold verdoppeln" ?Ich gebe Dir zum Teil recht: Wenn 10% der Euro-Geldmenge vernichtet werden, dürfte sich der Goldpreis in Euro um 10% absenken.Das hat aber nichts mit Gold und der Goldmenge zu tun sondern nur mit der Menge des Papiergeldes (Euro) in dem Gold derzeit bemessen wird.Allerdings würden 10% "zypern" der Konten keine Reduktion von 10% der Euro-Geldmenge bewirken
Die Kunst der Börsenbriefverkäufer besteht darin Halbwahrheiten mit Wahrheiten zu vermischen, dadurch werden Emotionen bei den Anlegern ausgelöst die sie zu Panikreaktionen verleiten. Typisch ist doch das dieser Strolch ( Polemik und Emotionen meinerseits sind beabsichtigt ) am Samstag, 28.02.2009 kurz vor dem Anstieg der Börsen, folgendes schrieb.„Die Spieler ignorieren die zahllosen massiven wirtschaftspolitischen Gegenmaßnahmen und wollen deren Erfolg nicht abwarten“. (darüber hat er sich lustig gemacht)Offensichtlich ist dem Autor angesichts nicht abreißender Negativnachrichten und abbröckelnder Aktienkurse der Hut hochgegangen - und jetzt versucht man es eben mit einer Portion Zweckoptimismus. Doch das wird wenig nützen.Jetzt brechen nicht nur den Japanern die Exportmärkte weg, sondern gleichzeitig den Chinesen, den Europäern, den Amerikanern, den Russen – der ganzen Welt. Und niemand ist da, der Chaos oder Bedeutungslosigkeit noch verhindern könnte.Ziehen Sie sich warm an...Wie wir uns und unsere Leser auf die schwerste Krise seit 100 Jahren vorbereiten, das lesen Sie in der aktuellen Ausgabe des Antizyklischen Börsenbriefs, die in Kürze erscheint.hiernochmals zum nachlesen!Ein seriöser Börsenbriefschreiber (die gibt es auch) würde fünf Jahre später, sich selbst und seinen Lesern eingestehen, da haben wir uns geirrt und von der Panik anstecken lassen, dadurch haben wir in den letzten fünf Jahren ihnen und uns enorme Verluste beschert. Es gibt nicht schlimmeres an der Börse als Halbwahrheiten, gerne zitiere ich Kostolany "An der Börse ist eine halbe Wahrheit eine ganze Lüge."
Was du meiner Meinung unterschätzt, wie viel Angst, Phantasie und auch Versicherungsgedanke im Goldpreis drin is. Das heisst vernichtet man Risiko, indem man Schulden über Nacht tilgen würde, dann kann der Goldpreis auch sehr viel stärker sinken. Ich würde mein Gold auch verkaufen und damit lieber Aktien kaufen, wenn ich nicht all die schon oft zitierten und erwähnten Gründe hätte, Gold als Hedge und Gegengewicht zu anderen Anlagen zu halten. Und wenn das viele machen dann gute Nacht denen die kein Gegengewicht zu ihrem Gold haben.
JA! In der Form wie es von den Crashpropheten und dazu gehört dieser Schreiberling proklamiert wird ist es ausgeschlossen. Alle Bemühungen von Seiten der Regierungen werden immer wieder als nicht nachhaltig und zerstörerisch verurteilt, dabei wurde doch einiges in die Wege geleitet, jede Krise braucht ihre Zeit um überwunden zu werden, wir sind schon sehr weit vorangeschritten, wer das nicht anerkennt, verkennt die Chancen der Lage und hortet Lebensmittel und Goldmünzen.Er hat aber am Börsenaufschwung nicht mitgemacht!Natürlich muss er als Retter der Erde auftreten und beschwichtigen, alles geht in die Grütze aber die Welt wird sich weiterdrehen. Beobachte dich doch selbst was in dir vorgeht, wenn es heisst, die Supermärkte verkaufen nichts mehr und die Banken geben dir dein Geld nicht mehr, die Regierung wird dich teilenteignen.Aber hey das ist nicht schlimm, man kann ja Büchsen horten und Geld zuhause aufbewahren, früher hat man auch Vorräte angelegt und die Regierung rät ja auch dazu. Wenn du eine Zeitlang kein Geld von den Banken bekommst ist das auch nicht so tragisch und bei einer Teilenteignung bleibt dir ja noch ein Teil.Es geht um die Emotionen die solche Aussagen auslösen, Chaos und Aufstände, Krieg und Verderben läuft vor dem geistigen Auge ab. Das ist Panikmache um des Profites Willen!!!
Nun, es ist halt auch so, und dies ist nicht ein Hirngespingst, dass Staatsschulden ja kaum abgebaut wurden. In USA wurde jetzt gerade wieder eine Grenze heraufgesetzt. Das was du als Bemühungen bezeichnest hingegen, scheint mir einfach eine Wahrnehmung zu sein. Aus was bestehen denn diese Bemühungen? Man ging den Weg des geringsten Widerstandes indem man die Zinsen drückte und Geldmenge schuf und die Staatskassen belastete. Wenn du dies nun als nachhaltig empfindest, so ist doch auch dies gewissermassen emotionalem Empfinden zuzuordnen. Heute in FuW Interview mit John Taylor, Wirtschaftsprofessor in Standford, also den wirst vielleicht du auch als Dummschwätzer bezeichnen, da er sehr kritisch sich zu den Bemühungen der Geldpolitik äussert und die Inflationsrisiken als Folgen der enormen Geldmengen die ins System gepumpt wurden, rational begründen kann. (Er sagt nicht, dass es so kommen muss) Doch "dein" weit vorangeschritten in der Überwindung der Krise, ist meiner Meinung nach keine rationale Feststellung sondern liest sich für mich eher wie ein Wunschgedanke, der die Bestätigung aus dem Gegenwärtigen Trend der Börsen zu ziehen scheint. Gerade im langfristigen Kontext aber, sollte man doch die Risiken, auch wenn sie einem persönlich nicht gefallen, nicht negieren aufgrund von "Floskeln". Sachen in der Zukunft ausschliessen können würd ich auch gerne können, die mir nich passen, wo lernt man dies? :mrgreen:
Zunächst zu den Fakten:Hier die Geldmenge im Euro-Raum:Anhang anzeigen 7650Die Geldmenge liegt derzeit bei 9.8 Billionen Euro. -10% würde entsprechend die Geldmenge auf das Niveau von 2008 von 8.8 Billionen korrigieren.Bei konstanten Zinsen dürfte der errechnete Goldpreis dann bei etwa €600/oz liegen (derzeit 900). Somit liegt die Wahrheit mit -30% ziemlich exakt zwischen Deiner (-50%) und meiner (-10%) Schätzung.
Was vermutlich daran liegt, dass sie tatsächlich zerstörerisch und nicht nachhaltig sind!
Melchior hat's ja schon schön beantwortet. Man bekämpft eine Schuldenkrise mit noch mehr Schulden. Toll, hat ja in der Vergangenheit immer wunderbar geklappt! :mrgreen: 
Ich sehe aber auch nich was denn die Notenbanken und Regierungen anders oder besser hätten machen sollen. Pragmatisch gesehen haben sie halt das Mögliche gemacht und dies hat bis anhin ja funktioniert. Die Nachhaltigkeit wird man ja erst in Jahren beurteilen können. Von Vornherein davon auszugehen, dies muss Scheitern oder dies kann nich Scheitern, ist für mich persönlich nichts wo ich irgend einen Einfluss drauf habe. Also mach ich mir mal keine Sorgen drüber.Gold in meiner Anlagephilosophie ist vielleicht zu vergleichen mit der schweizer Armee. Weit und Breit keine Gefahr in Sicht, was für eine Geldverschwendung dies doch also ist. Trotzdem bin ich nicht für deren Abschaffung, wenn auch alles andere als ein Fan davon. Vom Gold bin ich auch kein Fan, trotzdem werde ich es nicht aus meiner Strategie kippen. Kann sein, dass dies sich dann als nicht optimal erweist. Ich habe aufgrund der Überforderung welche ich empfand langfristig Geld anzulegen, 2001 eine wohl stümperhafte Strategie für mich festgelegt in der Gold eine Funktion hat. Keinesfalls habe ich mit einem solchen Preisanstieg gerechnet bei letztendlich unproduktivem Kapital. Erst der Anstieg hat mich wohl dann dazu verleitet es Aufzustocken, doch an meiner Grundstrategie hatte das nur marginale Auswirkung. Seit 2001 haben meine meisten Aktien (Nicht alle!) und Gold im Wert zugelegt. Meine Strategie hat also für mich funktioniert und die Volatilität in den unruhigen Börsenzeiten war wohl geringer als wenn ich nur in Aktien investiert gewesen wäre.Geldanlegen ist zwar eine individuelle Angelegenheit, trotzdem, meine eigene Meinung wie sich die Märkte entwickeln und was die Zukunft mit sich bringt, will ich dabei nicht überschätzen. So bin ich auch froh, wir haben eine Regierungsform, wo die Verantwortung auf mehrere Parteien verteilt ist und keine die Mehrheit hat.
Mich erstaunt aber immer wieder, aus welchen Quellen sie einige der Informationen holen (z.B. via links im Web). Oft sind die Informationen von Bankern/exBankern (ob nun im Investment, Kredit, VV oder als Analyst tätig). Also genau diejenigen, die sie in anderen Messages in den Foren als Bangsters und unnötige Spezies hervorheben, die jeweils einige/ganze Volkswirtschaften fast in den Ruin treiben. Die dem lieben JoeSixPack oder HansMuster Kredite andrehen, die sie nicht fähig sein werden abzubezahlen, die Anlagetips veröffentlichen, aber selbst diametral handeln etcetc.Aber genau diesen Personen fressen sie alles aus der Hand, ungefiltert, und verteidigen es durch Grund und Boden. ((also sowas wie Steigbügelhalter, ohne dass sie es realisieren))onlymy1centthink out of the box Ja du hattest wieder mal ein gutes Feeling. Für mich war erst nach dem Durchbruch von 1'272 auf Daily Close long angesagt. Jetzt mal schauen wie weit uns dieser Move bringt. Wie gesagt, übergeordnet braucht es noch einiges mehr um den Trend wieder zu drehen.
Stimmt, es gibt sicherlich noch extremere Gold-Propagande Videos. Ich schaue mir diese Seiten/Videos meistens gar nicht an. Das besagte Video hab ich mir aber Gestern nebenbei angeschaut, musste aber nach ca. der Hälfte abschalten, da es mir in den Ohren dröhnte.Der Herr hat das ganze aber gut verkauft. Er hat die Dinge grundsätzlich recht neutral dargelegt. Hat auch auf die Vorteile von Aktien hingewiesen. Die Message zwischen den Zeilen war aber ganz klar. Gutes Marketing halt.Er sagte zB "Aktien sind auch ein gutes Investment. Ein Sachwert und kein Papierwert. Aber man darf sie nicht auf dem aktuellen Niveau kaufen. Sondern wenn sie im Keller sind". Klar da hat er natürlich recht. Aber welcher Goldbug hat damals Anfangs 2009 gesagt jetzt sei der Zeitpunkt zum Aktien kaufen? Keiner! Die Untergangsprophezeihungen und negativen Aussagen über Aktien hatten damals Hochkonjunktur in dieser Branche.
Das ist richtig, wobei ich das nicht auf Goldbugs beschränken würde. Wohl niemand hätte bis März 2009 mit "aussergewöhnlichen" Massnahmen gerechnet. Sprich dem bailout von Banken durch Steuergelder in Billionenhöhe. Bis dann ging man wohl vom freiem Kapitalismus aus, der besagt, dass jedes inkompetente Unternehmen auch pleite gehen kann. Banken eingeschlossen. Das war sicher ein Schwarzer Schwan, mit dem niemand rechnen konnte. Und schlussendlich müssen wir uns immer an der Börse auf Wahrscheinlichkeiten verlassen. Auf Schwarze Schwäne zu spekulieren würde zu einer bescheidenen Trefferquote führen.
