Gold
- Ersteller Salla
- Erstellt am
Danke für die Daten. Sind die öffentlich zugänglich oder ist das was internes?@ marcello
Comms = Producer/Merchant/Processor/User/Swap Dealers
Hab da noch so ein Bild, dass die Swap Dealer (tätigen auch Trades mit non-comms ) ausgrenzt.
Gibt da jede Menge detaillierte Zahlen. Die Banken sind z.B. seit Juni Net-Long im Gold
Reaktion gestern war etwas enttäuschend. Aber kurzfristiger Uptrend ist solange 1'267 nicht unterboten werden immer noch intakt.
Gold hätte ein riesen Sprung machen müssen wenn da mal kurz 92 Billiarden gedruckt werden.
Paypal überweist aus Versehen 92 Billiarden
http://www.20min.ch/panorama/news/story ... n-24343044
Wobei ich mich schon frage wo man die 92 Billiarden minus gebucht hat.
:rolling:
Buchhalterisch braucht es immer 2 Buchungen. :nein:
Paypal überweist aus Versehen 92 Billiarden
http://www.20min.ch/panorama/news/story ... n-24343044
Wobei ich mich schon frage wo man die 92 Billiarden minus gebucht hat.
:rolling:
Buchhalterisch braucht es immer 2 Buchungen. :nein:
Ich mag Verschwörungstheorien. Wirklich!Aber glaubst du wirklich die allmächtige FED, Goldman Sachs und andere verscherbeln ihr Gold in Asien? Vieleicht ja aber dann mit einem Grund. Zum einen werden diese Institute als allmächtig dargestellt und hier siehst du sie so naiv?? Die FED hat den Chinesen schon wertlose Anleihen verkauft und mächtig übers Ohr gehauen. Die letzten Jahre haben die Chinesen überteuertes Gold zu höchstpreisen gekauft und die Amis lassen den Kurs nun fallen um es später wieder günstig zurückzukaufen.Es ist naiv zu denken, dass diese Leute nicht wissen was sie tun.
Meine Damen und HerrenHier ein wirklich mal interessanter Artikel der wissenschaftlichen Arthttp://www.20min.ch/wissen/news/story/E ... --31720431Ist mir zwar immer noch nicht klar wieso es Gold auf der Erde hat und wie die Verteilung statt gefunden hat ... aber es lädt zum Nachdenken an und regt die Fantasie an ...jedenfalls bei mir ... verstehe den Artikel auch um mal vom menschlichen Ego Trip runterzukommen und wieder mal zu sehen was für nichtsnutzige bedeutungslose Affen wir eigentlich sind ..mit unserem kümmerlichen Verstand. :cheers:
Also anhand des Artikels müsste die Erde dann aus einer Kollision mit einem anderen Stern entstanden sein...... wie sollte sonst das Gold auf die Erde gelangen respektive vorhanden sein ?Sollte dies so sein, wäre das Wunder Erde noch weitsam wundersamer als bisher angenommen ...... das wäre dann die Kollision 2 er Sterne ..irgendwie mit Gammablitz irgendwie, der dann dazu grad noch zufälligerweise in der richtigen Entfernung zu einer anderen Sonne steht .. um dann Leben zu erzeugen/ermöglichen ?eine andere Theorie besagt dazu noch das der Mond aus der Erde entstanden sei ....... das tönt schwer nach kommenden Berichtigungen. Da stimmt doch einiges nicht ...... muss echt kompliziert gewesen sein ...anno dazumals... :wand:Hier die Source:http://www.cfa.harvard.edu/news/2013/pr201319.htmlHmm okay als Nachtrag; ich gehe jetzt spontan davon aus dass die Sonne von unserem Sonnensystem mindestens zu gleicher Zeit entstanden ist wie die Sternenkollison aus der unsere Erde rauskondensiert ist ...mit all dem Gold 
http://web.de/magazine/finanzen/wirtschaft/17650146-autometropole-detroit-meldet-konkurs.html#.A1000018Autometropole Detroit meldet Konkurs an
Nein. Die FED verkauft kein Gold. Das kann sie gar nicht, denn die Fed hat gar kein Gold!Es gibt das Gold des US Treasury (das liegt in Fort Knox) und es gibt das Gold, das unter dem Gebäude der NY Fed für ausländische Zentralbanken verwaltet wird. Etwas über 6000t.
Nachfolgendes immer noch unter der Prämisse, dass die Story der Wahrheit entspricht! (Dass es eine Verschwörungstheorie ist, darüber sind wir uns alle einig. Das bedeutet aber nicht, dass die Story nicht der Wahrheit entspricht):
Die Fed least Gold von der US Treasury und verleast es weiter z.B an JPM. JPM macht z.B. ein Swap-Geschäft mit HSBC. HSBC verkauft das Gold in Hong-Kong.
Das US Treasury hat nun statt Gold eine entsprechende Goldforderung in der Bilanz, die über die exakt gleiche Goldmenge lautet.
Die Fed hat in den Aktiven eine Forderung gegenüber JPM und in den Passiven die Verbindlichkeit gegenüber des US Treasury.
JPM hat in den Aktiven die Forderung gegenüber HSBC und in den Passiven die Verbindlichkeit gegenüber der Fed.
HSBC hat in den Aktiven Dollars aus dem Erlös des Goldverkaufes und in den Passiven die Verbindlichkeit gegenüber JPM.
Sowohl US Treasuries als auch die Fed oder JPM stehen also buchhalterisch sauber da. Die Position "Gold und Goldforderungen" hat sich nicht geändert bzw. ist sauber ausgeglichen.
Das Risiko liegt in diesem Fall bei der HSBC, die dereinst, wenn der SWAP mit JPM aufgelöst wird, das Gold physisch zurückgeben muss. Was, wenn der Goldpreis gestiegen ist und HSBC es sich nicht leisten kann, das Gold physisch zu beschaffen? Was, wenn es zu wenig Gold zu kaufen gibt?
Du fragst, was die Motivation dahinter sein könnte, für diesen Deal.
Aus Sicht des US Treasury bzw. der NY Fed dürfte die Motivation sein, die Kosten für die Lagerhaltung durch die Leasing-Einnahmen reinzuholen und die Fed zu unterstützen.
Aus Sicht der Fed, den Goldpreis niedrig zu halten, denn ein steigender Goldpreis signalisiert Inflationsängste. Greenspan hat das ja 1993 sehr schön erklärt. Siehe hier
Was man den Zentralbanken vorwerfen muss ist auch, dass sie nicht zwischen Gold (physisch in eigenem Besitz) und Goldforderungen (also verleastes Gold) unterscheiden.
Hier als Beispiel die SNB-Bilanz:
Quelle
Wir sehen dieser Zahl nicht an, wie sie sich zwischen Gold und Goldforderungen aufteilt.
Buchhalterisch ist beides dasselbe. In der Realität allerdings nicht.
So wie ich es verstehe: Gold entstand durch eine Sternenkollision und Goldstaub wurde ins Universum geblasen.Dort hat er sich mit dem übrigen Staub vermischt, der um die Sonne gekreist ist und aus dem schlussendlich die Planeten entstanden sind. Alternative: Ein goldhaltiger Asteroid ist auf der Erde eingeschlagen und hat das Gold grossflächig verteilt. Ähnlich wie beim Iridium. Das kam ja auch mit dem Asteroiden, der vor 65 Mio Jahren (vermutlich) die Dinos gekillt hat.
Das werden sie garantiert tun. Aber was heisst "absichern"? Sie werden wohl ihrerseits irgend welche Lieferversprechen einholen. Z.B. in dem sie am Future Markt long gehen.Aber irgend jemand hat schlussendlich den Schwarzen Peter und kann evtl. nicht liefern.Das Ganze ist und bleibt natürlich Spekulation, weil wir keine Zahlen haben. Sprechen wir alles in allem von 100t, von 1000t oder von 3000t? Schlussendlich bleibt: Jedes Gramm Gold, das nach China fliesst, wird dort wahrscheinlich auch bleiben. Dito Russland und Indien. Es steht dann auf den westlichen Märkten nicht mehr zur Verfügung um Lieferversprechen einzuhalten.
Interessant das mit dem Iridium kannte ich noch nicht.http://de.wikipedia.org/wiki/Iridium-AnomalieIch verstehe es so, dass Himmelskörper zusätzliches Iridium gebracht haben, dass es aber schon von Anfang an Iridium auf der Erde gab.Die alternative das ein Meteorit zb. alles Gold gebracht hat vor 65 Mio Jahren glaube ich nicht. Die Erde war ja schon abgekühlt, und der Einschlag eines so massiven Meteroiten hätte die Erde "gesprengt" und so eine feine Verteilung in verschiedene Schichten wäre wohl auch nicht möglich. Anhand des geförderten Goldes und der bekannten Lagerstätten könnte man sich ja ungefähr ausrechnen wie gewaltig der Meteorit gewesen wäre, und wieviel kinetische Energie freigesetzt worden wäre.Aber die Idee, dass da gewaltige Goldmeteroiten durch Weltall sausen finde ich faszinierend Edit: Richtig Lesen will gelernt sein, du beziehst dich ja auf den Iridium Meteoriten von vor 65 Mio Jahren und nicht auf einen Goldmeteoriten ... trotzdem solange ich keinen Goldmetoriten sehe, stehe ich dem skeptisch gegenüber .... mir bekannt sind bisher nur Eisenmeteoriten ..... bin aber in der Astrophysik usw. nicht wirklich bewandert...
Edit: Richtig Lesen will gelernt sein, du beziehst dich ja auf den Iridium Meteoriten von vor 65 Mio Jahren und nicht auf einen Goldmeteoriten ... trotzdem solange ich keinen Goldmetoriten sehe, stehe ich dem skeptisch gegenüber .... mir bekannt sind bisher nur Eisenmeteoriten ..... bin aber in der Astrophysik usw. nicht wirklich bewandert...2010 / 2012 Goldreserven in Tonnen GoldUSA 8.133,5 / 8.133,5 Deutschland 3.401,0 / 3.395,5 Italien 2.451,8 / 2.451,8 Frankreich 2.435,4 / 2.435,4 Schweiz 1.040,1 / 1.040,1 China 1.054,1 / 1.054,1 Russland 788,6 / 936,7 Japan 765,2 / 765,2 Indien 557,7 / 557,7Wenn man diesen Zahlen trauen kann, dann hält sich der Goldtransfer von West nach Ost in Grenzen, physisch sehe ich bei den Goldreserven der Weststaaten keine Abnahme. Nach wie vor bin ich überzeugt das der Handel "nur" auf dem Papier stattfindet und dieses ist sehr willig.Es sind das normale Bankgeschäfte die da getätigt werden, einfach mit der Ware Gold. Viele Rohstoffe wie Weizen, Sojabohnen, Mais, Kupfer, Nickel, Blei, Gold, Silber, Platin, Erdöl, Erdgas oder Benzin werden an Rohstoffbörsen gehandelt.Neben dem Goldhändler der Bank sitzt der Händler, welcher fürs Öl zuständig ist, übrigens ein Kollege vom Maishändler.
Mit Hilfe von Rollkontrakten wird dort gekauft und gerollt, keine will die Ware physisch. Dort wollen sie nur Geld mit dem Rohstoff verdienen und Gold fällt bei den Händlern unter die Kategorie Rohstoff, da muss kein Lieferversprechen eingehalten werden.Physisch wird das Gold gekauft, um die Gold ETF zu decken, dort sprechen wir von einer gesamt Menge der 8 grössten Fonds von zirka 2300 Tonnen. Mich würde interessieren, ob die ETF verantwortlichen Manager die Deckung dem Goldpreis angepasst haben, oder ob sie auf steigende Preise spekulieren und die physische Ware noch immer in ihren Tresoren lagern?
Ich weiss nicht, wie aktuell diese Zahlen sind. Für China können sie unmöglich stimmen. China importiert pro Jahr rund 1000t alleine über Hong-Kong. Hinzu kommen rund 260-270t aus eigener Produktion, die nicht exportiert werden.So 2000-3000t müssten es eigentlich schon sein.
William Kaye (das Interview mit ihm ist ja die Ausgangslage dieser Diskussion) geht von 4000 bis 8000t aus.
Er betreibt ja einen Hedge-Fonds in Hong-Kong und organisiert auch im Auftrag der Chinesen physische Goldlieferungen, die in HKG eingeschmolzen und an China weiterverkauft werden. Insofern kennt er den Markt sehr gut und ist für mich deshalb glaubwündig.
Die Frage ist aber nicht nur, wie viel Gold die Chinesen gehortet haben sondern woher dieses Gold stammt. Nach Aussage der Raffinerie, die in HKG die Barren einschmelzt sind da auch Barren mit Zentralbankstempeln dabei. Um welche Zentralbanken und um wie viel Gold es sich dabei handelt, darüber gab er allerdings keine Auskunft.
Ich spreche hier nur vom reinen physischen Gold. Dass die 100fache Menge oder mehr auf Papier gehandelt wird, spielt in diesem Zusammenhang keinerlei Rolle.
Die physischen Bewegungen der ETF's zeigen ganz klar, dass hier physisches Gold verkauft wurde. Zumindest jener ETF's, denen die Kunden davongelaufen sind. Z.B. der SPDR Gold ETF, der weltweit grösste, zu dessen Kunden in erster Linie Banken zählen. Hier die zugehörige Grafik:
Der Sprott Physical Gold Trust hingegen musste nur einen einzigen 400oz Barren verkaufen. Er managt in erster Linie reiche Privatkunden.
Eric Sprott soll den Kunden persönlich angerufen haben, um ihn zu fragen, warum er den Barren abgerufen hatte. Die Antwort: "Ich wollte nur mal das System testen".
Hierzu ein interessanter link dazu, der Autor bestätigt deine Annahme!http://german.china.org.cn/business/txt/2013-07/19/content_29474406.htm