Und der Scam geht in die nächste Runde
Chefbuchhalter verkauft 60% seiner Aktien
http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/ ... y/20010285
Chefbuchhalter verkauft 60% seiner Aktien
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Facebook (FB)
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nixx
Guest
FB mit einer intraday SKS. Trigger bei 20.44. T: 20.59Natürlich ist der Kommentar nicht für langfristige :lol:edit: irgendwie findet der Beitrag seinen Platz nicht. im Dax-Thread ist er auch falsch... 
Die Stopps nach oben wurden ja alle aufgefressen... somit steht als nächstes der Uptrend Trendbruch von den Tiefs 17.55 - 18.80 auf dem Tablet. Momentan ist diese Linie um ~19.25 zu finden
Die drei Roten Candles die in der Luft stehen sind übrigens künstlich gemacht, sehr schön fabriziert... :repsekt:
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nixx
Guest
Hast du eigentlich einen Beiweis dafür? Würde mich sehr interessieren wie, wo, wann man dies genau sieht. Geht das auch in Echtzeit?
Nein, das war alles rechtens. :lol:Ich habe schon genug darüber geschrieben in diesem Thread und in meiner Leseecke. Es wurde massivst manipuliert. Das solltest du als Chartie doch nur schon an diesem Bild erkennen.Das natürliche Hoch (ohne diese Stopp Loss Killer Bots) war bei $21.69 (2.11.2012) (ohne diese 3 Candles)
Der Upper damals kam ja nach der regulären Session nachdem die Quartalszahlen veröffentlicht wurden. Dieser Sprung im After Market ist aber genau nicht von den HFT Systemen wenn du mich fragst. Die aggieren doch während der Session. Die +20% waren irgendwelche Spacos welche ums verrecken ausserbörslich kaufen wollten. Man kann nicht alles einfach den HFTs in die Schuhe schieben.Wenn eine Bank oder ein HF ein System laufen lässt, dann gehen sie auch das Risiko ein. Auch sie kaufen und verkaufen, wenn auch in viel kleineren Zeitabschnitten. HFTs sind dann am Werk wenn es schön langsam aber kontinuirlich verläuft, Step by Step.Mal abgesehen davon. Was bringt es wenn man überall sagt, das waren wieder die HFTs? Schlussendlich ist es die Realität, es ist der Kurs den alle sehen und alle handeln. Man liest diesen Spruch unterdessen überall wo etwas spezielles passiert. Genau, es waren wieder die HFTs. Na wenn schon. Dann warens halt die HFTs, ändert auch nichts daran oder? :cheers:
sorry, aber jetzt schreibst du blödsinn. Warum sollen die HFT's nicht afterhours handeln können. Ich konnte das ganze Teil live mitverfolgen, da kommen Orders in Millisekunden. +28% in der Spitze mit einem Resultat das höchstens inline war, und eigentlich ein Verlust war. Wie ich geschrieben habe, die haben exklusive Einsichten in die Orderbücher und wissen genau wo sie die Stopps abholen können.
Ja HFT's sind Realität. Oder was denkst du warum über 60% des Handelsvolumen in Amiland mittlerweile von Bots gemacht wird?
HFT sind eben genau nicht dann aktiv wenn es "schön langsam aber kontinuierlich" verläuft !!! (Ein Widerspruch in Sich - Mein Gott)
Man müsste die Nanex Tick Daten analysieren um da genaueres sagen zu können. Ich beurteile das jetzt völlig vom Schiff aus, weiss es echt nicht. Aber für mich sieht das einfach nicht nach HFTs aus, was da mit FB abging.
Es gibt Systeme welche das Orderbuch mit Fake Orders vollschiessen um andere zu täuschen. Das kann eine Aktie auch aus dem Gleichgewicht bringen. Diese Art vn HFTs finde ich auch nicht ok.
Ganz genau, eine Realität mit welcher wir uns abfinden müssen
Es gibt Systeme welche das Orderbuch mit Fake Orders vollschiessen um andere zu täuschen. Das kann eine Aktie auch aus dem Gleichgewicht bringen. Diese Art vn HFTs finde ich auch nicht ok.
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nixx
Guest
Es gibt halt ettliche Systeme im Markt, nicht alle können einen Crash usw auslösen und nicht alle sind aufs gleiche aus (zb Algos die Grosse Orders von Instis im Markt verteilen). Würde sagen es sind vor allem die ganz ganz kurzfristigen Trendfolger (ob jetzt aufgrund des Preises order der Orderbuchs) welche Probleme breiten können. Die schnellsten HFT's sind eher auf Liq-Provision aus, also sie stellen ettliche Kurse via Flashorders welche das Orderbuch als voll erscheinen lässt aber sobald ein Order reinkommt verschiebt sich das ganze, wohin wird dann höchst wahrscheinlich aufgrund anderer Orders im Orderbuch berechnet um so den maximalen Spread einzusacken und zudem noch die Liq-Pr. zu kassieren. Dies kann vielleicht, gekoppelt mit Trendis eine Eigendynamik entwickeln. Diese findet man aber mMn eher dort wo viel los ist. Ob es bei FB im Aftermarket auch sowas war bleibt allerdings reine Spekulation.edit: Ich selbst finde das Ganze eigentlich sehr interessant, da ich halt ein Fabel für Algos habe. Und btw. Sind nicht diejenigen Trader erfolgreich, welche sind dem Markt anpassen können?
Und genau darum tendiere ich wieder zu vanilla Warrants und weniger zu KO's. Weil die Stopps jetzt fast immer genommen werden, siehe z.B. jetzt Apple.Auch der Psy lernt, bin mit einem normalen Call Warrant dabei - ich lass mich nicht mehr von diesen verdammten Bots ausnocken! :x Wenn du mal Ami Titel tradest marcello und früher oder später übelst falsch erwischt wirst, dann fühlst du es dann selbst. Ich hab dich ja mal vorgewarnt.Ganz genau, eine Realität mit welcher wir uns abfinden müssen
Also die Volumen bei FB waren damals afterhours off the charts, nur soviel dazu. Für mich ist der Fall sonnenklar, wenn es das für euch nicht ist, gut nicht mein Problem, ich hab euch nur gewarnt. Es wird nur immer schlimmer mit diesen Spielchen. Was denkt ihr wohl warum AAPL so absackt... die Stopps werden gekillt. Es geht überhaupt nicht mehr um eine marktfaire Bewertung.
Kostolany hatte ende der 90'er schon geschrieben, dass die Big Boys aus der Wallstreet längst ein Casino gemacht haben. Damals gab es aber fast noch kein High Frequency Trading. Es wird also immer mehr pervetiert.
N
nixx
Guest
Verstehe dich schon, es ist sehr ärgerlich wenn man mit KO-Warrants zusehen muss wie die Aktie hochläuft und man nicht vorher handeln kann...noch schlimmer, wenn dann alles zurückkommt nachher. Ging mir auch schon so. Deshalb handle ich direkt die Aktie, denn die geht auch Aftermarkets mit Stop weg wenn ich will und Earnings handle ich, wenn dann nur mit Vanilla Optionen (Eurex/ISE) oft auch mit Option-Spreads.
Hier noch die angesprochene Zeitzone inkl Pre- und Aftermarkets. Es braucht hier nicht viel Volumen um eine Aktie ohne die MMs im Markt zu verschieben.
Hier noch die angesprochene Zeitzone inkl Pre- und Aftermarkets. Es braucht hier nicht viel Volumen um eine Aktie ohne die MMs im Markt zu verschieben.
Danke für den Chart!
Ein klassisches ZigZag, und ich wurde wegen 30 Cent genockt... :x ... Nicht vergessen erst gab die Aktie ja nach den Earnings ab bis 18.51... und dann der piledriver to hell :nein:
Ich hatte die Volumen unter Nasdaq.com gesehen, die waren mindestens so hoch wie in der normalen Trading Session.
Ein klassisches ZigZag, und ich wurde wegen 30 Cent genockt... :x ... Nicht vergessen erst gab die Aktie ja nach den Earnings ab bis 18.51... und dann der piledriver to hell :nein:
Ich hatte die Volumen unter Nasdaq.com gesehen, die waren mindestens so hoch wie in der normalen Trading Session.
N
nixx
Guest
N
nixx
Guest
Den 200k Block im Orderbuch meinte ich...habe zu wenig Infos um sagen zu können ob der (wer auch immer das war) nachher verkauft hat und FB so etwas tiefer gedrück hat, jedenfalls haben wir die .75 (Widerstand) nicht mehr gesehen bis Close. Schlussendlich wollte ich nur verdeutlichen, dass es sich teilweise lohnen kann ins Orderbuch zu sehen, bevor man kauft oder verkauft. Wie die Infos da interpretiert werden sei jedem selbst überlassen, es gibt ja auch die Fakeorders usw. (bsp: Ein Käufer stellt einen grossen Verkauf weiter oben rein um so andere zum Verkauf zu bewegen und dann klammheimlich diese zu kaufen und danach den Fakeorder zu löschen, etc)edit: hier noch eine Liste der MMs für die Interessierten. Für deren Korrektheit kann ich nicht garantieren. (ECNs wie BATS, ARCA und co sind nicht drauf)
Wir müssen aufpassen, dass wir hier nicht aneinander vorbeireden Psy. Deine Aussage ist: "Die Facebook Aktie wurde von Bots und HFTs nach oben gepusht". Das kann ich so einfach nicht unterschreiben.Fakt ist, vor den FB Earnings waren verdammt viele Leute Short in FB. Und logischerweise waren die Emittenten auf der Gegenseite dieser Short Wetten. Zumindest ein grosser Teil davon waren die Emittenten. Da liegt es natürlich auf der Hand, dass diese Banken einen Menge Geld verdienen, wenn sie die Shorts ausknocken. Da bin ich absolut deiner Meinung. Das ganze hat aber nichts mit HFTs zu tun sondern vielmehr mit verschiedenen Interessen und Max Pain.Es stimmt, dass heutzutage schon über 60% des täglichen Handelvolumens an der Nasdaq von automatischen Handelssystemen ausgeführt wird. Dies sind aber grösstenteils Trades um ganz kleine Preisunterschiede auszunützen und damit einen sicheren Gewinn rauszuholen. Diese Systeme sind nicht darauf abgerichtet grosse Moves auszunützen.Und genau darum tendiere ich wieder zu vanilla Warrants und weniger zu KO's. Weil die Stopps jetzt fast immer genommen werden, siehe z.B. jetzt Apple.Auch der Psy lernt, bin mit einem normalen Call Warrant dabei - ich lass mich nicht mehr von diesen verdammten Bots ausnocken! :x Wenn du mal Ami Titel tradest marcello und früher oder später übelst falsch erwischt wirst, dann fühlst du es dann selbst. Ich hab dich ja mal vorgewarnt.Ganz genau, eine Realität mit welcher wir uns abfinden müssen
@nixxwas ist dann EDGX?
@marcelloDu hast deinen Standpunkt ich meinen. Lassen wir es gut sein. Schau bitte den Film von Max Keiser (Psy's Lesetipps), dann verstehst du mich vielleicht. Die sprechen davon, dass diese Bots hauptsächlich dazu da sind grosse Moves zu verursachen indem sie Stopps in Millisekunden abgrasen - das war genau das was bei FB passiert ist. (Sie wissen genau wo die liegen, und können darum relativ risikolos grosse Bewegungen verursachen), und das sind Insider. Du behauptest dauernd das Gegenteil. Das hast nichts mit irgendwelchem mysteriösem triangulären Zeugs zu tun.
N