VIX (Volatility Index) Charts

[relaxed]

Weil es gestern so schön war (und um Don zu ärgern just kidding), nochmal ein VXX short Quickie gemacht und 85 Kröten verdient!

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Gute Nacht allerseits!

Hier noch ein Real Life Beispiel, wie schlecht Long VXX sein kann:

Mitte September shortete ich VXX zu 41.47$.

Im Moment steht er bei 24.57$.

Wäre ich seit September short geblieben, gäbe das eine Rendite von 40%!!!!!

 

[plenaspei]

Etwas Platz nach oben ist noch.

 

[habi]

Wie oben schon geschrieben. Das ist ein sehr komplexes Thema und ich blicke da selbst auch nicht komplett durch.

:?  Für mich auch nur schwer nachvollziehbar. Gemäss Fact Sheet (Marcello hat den Link gepostet), startete SVXY am 3.10.2011 knapp unter 10$. Heute sind wir bei über 101$, also mehr als 1000% seit der Lancierung. Der SPX hat in dieser Zeitperiode ~100% zugelegt. Der VIX verläuft ganz flach im Vergleich zum SVXY. Auch nach dem Durchlesen des Fact Sheets ist mit nicht klar, wie dieses Instrument genau berechnet wird. 

 

[habi]

Hier noch ein Relative Performance Chart. Leider bringe ich die Anfangswerte nicht ganz auf Null, deshalb gibt es kleine Abweichungen in den Endwerten. Kann sich jeder selbst ein paar Gedanken machen.

 

[plenaspei]

@habi

Der wurde auch 2 Mal gesplittet, ich nehme an das dies bei US 100 wieder ansteht, dann muss ja auch der Hebel zum Basiswert ändern.

 

[relaxed]

Hallo zusammen!

Muss mich leider kurz fassen, hab grad nicht so viel Zeit..

Guter Link zu SVXY: https://sixfigureinvesting.com/2016/08/how-does-svxy-work/

Grundsätzlich versucht SVXY den VIX zu invertieren (Faktor -1): Geht VIX runter, geht SVXY hoch. Geht VIX rauf, geht SVXY runter.

Dies wird mittels Futures auf den VIX implementiert (jeweils für 2 verschiedene Monate). Weil das Tracking nicht perfekt ist, ist die inverse relative Bewegung von SVXY nicht identisch zur relativen Bewegung vom VIX.

Übrigens, ich bin letzte Woche aus dem SVXY Short bei 90.irgendwas mit grossem Verlust ausgestiegen (EP 74.irgendwas mit 300Stk., ca. 5000$ Verlust AUTSCH), weil ich vermutete, dass es mit dem S&P 500 noch weiter rauf gehen könnte (=> VIX runter, also SVXY rauf). Jetzt steht SVXY bei über 100.

Naja froh draussen zu sein im Moment. Allerdings muss man wissen, dass bei sprunghaftem Aufblitzen des VIX auf 20 oder 30, SVXY in wenigen Tagen oder Wochen SVXY massiv runterkommt!

Nur so, falls VIX in den Bereich 11 oder sogar unter 11 kommt, ist SVXY ein guter kurzfristiger(!) Short-Kandidat (weil VIX nie lange so tief bleibt; siehe langjährige VIX-Charts)

Grüsse, relaxed

 

[habi]

@habi

Der wurde auch 2 Mal gesplittet, ich nehme an das dies bei US 100 wieder ansteht, dann muss ja auch der Hebel zum Basiswert ändern

Ohne Splits wäre er demnach heute bei ~400. Die Splits sollten im Chart berücksichtigt sein. Der erste war im Okt. 2012, der zweite im Jan 2014. Dass er schon zweimal gesplittet werden musste zeigt doch wie riskant es ist den SVXY zu shorten. Erfolgt kein grösserer Einbruch kann es extrem dagegen laufen. Ab Lancierung Okt 12 bis Juli 14 ist er von 10 auf über 90 gestiegen, ohne die Splits wären es 360 gewesen. Man muss sich schon sehr gut damit auskennen, wenn man den handeln will. Ich bevorzuge deshalb rein preisbezogene Instrumente.



Habe noch einen mit dem VIX unten.

Ein paar Beispiele:

Mai 14  VIX ereicht 11, SVXY steigt dennoch um weitere fast 20 Punkte.

Aug 15  VIX Spike auf über 50. Im Jan 16 "nur" noch knapp über 30, SVXY trotzdem noch 10 Punkte tiefer.

Juli 16   VIX erreicht wieder fast 11, SVXY steigt von 60 auf über 100.

 

[relaxed]

@habi

Danke für dein Statement. Ich gebe dir recht, bei VIX<11 ist es nicht per se immer gut den SVXY zu shorten. Das folgende Statement ist insofern problematisch. Ich hätte das wohl besser nicht geschrieben.. Sorry für die Verwirrung, die ich gestiftet habe!

Nur so, falls VIX in den Bereich 11 oder sogar unter 11 kommt, ist SVXY ein guter kurzfristiger(!) Short-Kandidat (weil VIX nie lange so tief bleibt; siehe langjährige VIX-Charts)

Wichtig: Meine Aussage stimmt natürlich nur, wenn man sehr bald höhere Vola erwartet!

Wie bereits früher gesagt, man lässt am besten das Shorten von SVXY und begnügt sich mit dem Shorten von VXX nach erfolgtem VIX-Spike! Das ist mit gutem EP relativ safe langfristig..

Liebe Grüsse, relaxed

 

[plenaspei]

@relaxed

Als erstes danke für deine Offenheit und GW zum Monerymanagement, hol es dir wieder zurück, doch in der Ruhe liegt die Kraft, warte wenigstens auf Wolken die nach Gewitter aussehen.

Leider meldet sich Don nicht, ob dies anders wäre wenn er gut im Gewinn stehen würde?

Grundsätzlich ist es ja so, dass Korrekturbewegungen bedeutend mehr Zeit in Anspruch nehmen als Impulsbewegungen und ein Trend sich dadurch kennzeichnet, dass er länger anhält.

Wer das begriffen hat und unterscheiden kann, hat die halbe Miete

Ich denke genau darum geht es, wie Rotschild sagte: Kaufe wenn die Kanonen donnern.

In ruhigen Zeiten den SVXY zu shorten ist wie bei Sonnenschein ohne Blitz auf den Donner zu setzten.

Hingegen während dem Gewitter auf dessen Ende zu setzten, ist keine schlechte Idee.

Nochmals betreffend dem Splitt:

Wenn ein Zertifikat auf einen Basiswert gesplittet wird, kann dies nicht wie bei einem Aktiensplitt funktionieren. Wenn eine Aktie gesplittet wird, wird der Basiswert in kleinere Teile aufgeteilt. Hier wird nur das Zertifikat verändert nicht der Basiswert, somit muss sich das Verhältnis zum Basiswert verändern, also wird vermutlich der Hebel kleiner und es braucht länger um einen Verlust wett zu machen.

So meint meine Logik, wie es wirklich ist, weiss ich nicht.

 

[maka]

Hallo zusammen

Danke für die interessanten Beiträge zur Volatilität. Ich bin seit geraumer Zeit fleissiger Mitleser.

Nochmals betreffend dem Splitt:

Wenn ein Zertifikat auf einen Basiswert gesplittet wird, kann dies nicht wie bei einem Aktiensplitt funktionieren. Wenn eine Aktie gesplittet wird, wird der Basiswert in kleinere Teile aufgeteilt. Hier wird nur das Zertifikat verändert nicht der Basiswert, somit muss sich das Verhältnis zum Basiswert verändern, also wird vermutlich der Hebel kleiner und es braucht länger um einen Verlust wett zu machen.

So meint meine Logik, wie es wirklich ist, weiss ich nicht.

Heute wurde der UVXY einem Reverse Split (1:5) unterzogen. Seit der Lancierung 2011 wird dies bereits zum siebten Mal gemacht. Der UVXY ist das 2 x Long Pendant zum SVXY.

Gruss

maka

 

[cello]

Für mich auch nur schwer nachvollziehbar. Gemäss Fact Sheet (Marcello hat den Link gepostet), startete SVXY am 3.10.2011 knapp unter 10$. Heute sind wir bei über 101$, also mehr als 1000% seit der Lancierung. Der SPX hat in dieser Zeitperiode ~100% zugelegt. Der VIX verläuft ganz flach im Vergleich zum SVXY. Auch nach dem Durchlesen des Fact Sheets ist mit nicht klar, wie dieses Instrument genau berechnet wird. 

Jep, crazy!

Das liegt wie oben geschrieben daran, dass der SVXY bzw. der XIV auf den VIX Futures basieren (und nicht auf dem VIX selbst).

Der Chart vom VIX Index vermittelt aber ein trügerisches Bild. Denn diesen Verlauf kann man nicht handeln. Handeln kann man nur die Futures darauf. Oder andere Produkte wie ETFs oder ETNs, welche sich wiederum auf die Futures beziehen. Wie oben erwähnt wird auf den Futures eine extrem grosse Prämie (oder bei einem Spike im VIX ein extrem grosser Abschlag) gehandelt. Je weiter sich der Futures Kontrakt Richtung Verfallstag bewegt, desto kleiner wird diese Differenz zum Basiswert. Da wir meistens Contango haben bedeutet dies ein ständiges Sinken der Futurespreise bei gleich bleibendem VIX Preis.

 

[nixx]

==Risikoprämie *klugscheiss*

 

[relaxed]

Unglaublich tiefe Vola: VIX bei 10.5!!!

Unglaublicher SVXY: >120$

Zum Glück bin ich nicht drin geblieben bis jetzt

Lange kann die Vola aber echt nicht so tief bleiben!

 

[maka]

Unglaublich tiefe Vola: VIX bei 10.5!!!

Unglaublicher SVXY: >120$

Zum Glück bin ich nicht drin geblieben bis jetzt

Lange kann die Vola aber echt nicht so tief bleiben!

Die Vola wird wohl nicht lange so tief bleiben. 

relaxed, ich glaube deine Strategie zu verstehen. Du gehst short svxy um von einem Vola Spike zu profitieren. Dies scheint aktuell oder in absehbarer Zeit Sinn zu machen.

Warum gehst du aber short SVXY und nicht Long VXX oder long UVXY? Es kann wohl ausgeschlossen werden, dass VIX ins Bodenlose fällt. Trotzdem würde ich an deiner Stelle lieber long gehen und damit ein begrenztes Risiko einzugehen. Was sind deine Beweggründe?

 

[relaxed]

relaxed, ich glaube deine Strategie zu verstehen. Du gehst short svxy um von einem Vola Spike zu profitieren. Dies scheint aktuell oder in absehbarer Zeit Sinn zu machen.

Warum gehst du aber short SVXY und nicht Long VXX oder long UVXY? Es kann wohl ausgeschlossen werden, dass VIX ins Bodenlose fällt. Trotzdem würde ich an deiner Stelle lieber long gehen und damit ein begrenztes Risiko einzugehen. Was sind deine Beweggründe?

Meine obige Bemerkung zum VIX war eine reine Beobachtung/Feststellung. Ich finde, dass das regelmässige Beobachten des VIX bzw der VIX-Terminstrukturkurve einem zu einem besseren Marktverständnis führen kann.

Zur Zeit finde ich es einfach wahnsinnig, dass der VIX auf einem Mehrjahrestief ist (sprich die Investoren fühlen  sich auf Wolke 7), obwohl meines Erachtens die Welt politisch komplett aus den Fugen  geraten ist (Stichworte Trump, EU/Brexit, Nahost etc. etc.).

Dass das antizipieren eines Vola-Spikes riskant ist, habe ich am eigenen Leib erlebt (siehe frühere Posts). Hingegen ist das Shorten des VXX nach erfolgtem Spike relativ safe und werde ich sicher in Zukunft mit Genuss praktizieren..

LG, relaxed

 

[maka]

Zur Zeit finde ich es einfach wahnsinnig, dass der VIX auf einem Mehrjahrestief ist (sprich die Investoren fühlen  sich auf Wolke 7), obwohl meines Erachtens die Welt politisch komplett aus den Fugen  geraten ist (Stichworte Trump, EU/Brexit, Nahost etc. etc.).

Danke für deine Antwort. Aus deinen genannten Gründen bin ich mir momentan sehr unschlüssig was zu tun ist, respektive wie dies getradet werden kann. Was für mich im Moment sicher ist, dass ich keine Optionen verkaufe. Die Prämien sind zu klein. Trump und Co. wird eher früher als später für höhere Vola sorgen. 

 

[plenaspei]

@maka

@relaxed

Da würde ich die Finger davon lassen.

Jetzt ist der Vix bei 11.8 und der SVXY trotzdem über 120, das verläuft nicht harmonisch.

So lange der S&P in Nähe vom ATH bleibt gibt es wenig Grund sich ab zu sichern.

Unglaublich tiefe Vola: VIX bei 10.5!!!

Unglaublicher SVXY: >120$

Zum Glück bin ich nicht drin geblieben bis jetzt

Lange kann die Vola aber echt nicht so tief bleiben!

 

[Meerkat]

Hier ein aktueller Artikel zum Thema

Why Stock Market Volatility Isn't Really as Low as It Appears

With equities hovering close to records, traders seem impervious to risk, even as new policies from President Donald Trump stir up discord. One-month realized volatility on the S&P 500 was 6.51 in January, only the fifth time since 1928 that a year has begun so calmly.

 

[cello]

Jetzt ist der Vix bei 11.8 und der SVXY trotzdem über 120, das verläuft nicht harmonisch.

Es verläuft schon harmonisch. Aber nicht im Vergleich zum VIX sondern im Vergleich zu den Futures auf den VIX. SVXY, XIV, VXX und Co. tracken nicht den VIX, sondern die Futures auf den VIX. Um genau zu sein jeweils ein Mix aus den beiden nächsten auslaufenden Futures Kontrakte.

Der VIX Index kann nicht gehandelt werden. Nur die Futures auf den VIX können gehandelt werden. Und diese verlieren in Zeiten wie diesen, wo der VIX auf einem tiefen Level verharrt, konstant an Wert.

Hier zur Veranschaulichung der VIX (schwarz) im Vergleich zum VIX Februar Futures Kontrakt (blau):

 

[plenaspei]

Jetzt stehen die Chancen gut für einen Spike im VXX.

Ich bin bei 2350 short im S&P500.